หัวข้อ: PA Speaker designs by THA

[Powerjame]

เมื่อวันที่3ตค. ผมได้pmไปถึงท่านทอมมี่ แนะนำท่านทอมมี่เข้ามาดูกระทู้ออกเเบบตู้ลําโพงบนวิถีทางพุทธศาสนาโดยท่านธวัชผู้ซึ่งมีความรู้ประสบการณ์ด้านการออกแบบตู้ลำโพงที่ออกแบบถูกต้องตามหลักวิชาการ(ผมแนะนำไปว่าท่านธวัชได้ออกแบบตู้ลำโพงและใช้ชื่อเป็นสถานที่เกี่ยวกับพระพุทธศาสนาโดยซิมมูเลทกับดอกลำโพงยี่ห้อรุ่นว่าเหมาะสมกันอย่างไร) เผื่อว่าสมาชิกท่านใดต้องการตู้ลำโพงแบบที่ท่านธวัชออกแบบแต่ไม่สามารถตีตู้เองได้หรือหาร้านที่จะสั่งทำตู้ตามแบบได้(ผมคนนึงล่ะ) ก็สามารถที่จะสั่งจากร้านทอมมี่ได้โดยตรงเพราะร้านทอมมี่ก็มากด้วยประสบการณ์และชื่อเสียงในการประกอบตู้ลำโพงมายาวนานซึ่งจะเกิดประโยชน์แก่สมาชิกทิกเกอร์ซาวด์และวงการpaต่อไป แต่ไม่รู้ว่าจะมีปัญหาเรื่องลิขสิทธิ์หรือไม่อย่างไรครับท่านธวัช

ผมยกประโยชน์ให้ทุกๆท่านครับ  ไม่ได้มีลิขสิทธ์เเต่อย่าง  ทางทริกเกอร์หรือทางคุณศักหรือช่างพรสามารถนําไปทําการค้าได้ครับ   ถือว่าพัฒนาร่วมกันก็ได้ครับ    ถ้าผมจะคิดค่าเเบบจริงๆ  ผมคงต้องตั้งโรงานเทสท์เเล้วก็ขายเอง  ต้องรอไว้ให้จนก่อนครับ LOL   ผมทําเเล้วเทสท์ทุกอย่างด้วยตัวเอง  ต้องเเพงอย่างเเน่นอน   ตอนนี้ผมไม่คิดว่าจะทําก็เลยถือโอกาสช่วยกันไปครับ    ทุกเเบบไม่ได้มีลิขสิทธิ์เเต่อย่างใดครับทําได้เลย  ขออย่างเดียว feed back มาหน่อย    เพื่อที่ผมจะได้พิจารณาวินิจฉัยในขั้นที่สูงต่อไป 

[Powerjame]

สูตร cyclops 12นิ้ว  ถ้าความสูงของตู้ได้ขนาด 53ซม.  ก็จะสะดวกแก่การบรรทุก(เบส  8ใบ  กลางแหลม  12นิ้ว  8ใบ  รถตอนครึ่ง)
สัดส่วนอื่นไม่มีปัญหาครับ  แต่ขอเป็นหนึ่งด้านที่ความกว้าง 53ซม.  เพราะสามารถเรียงกันได้พอดีครับ ช่วงซุ้มล้อ 106ซม.
ขอบคุณครับ

น่าจะเป็นแบบนี้

แล้ว DANCER ให้นั่งตรงไหนครับ

ข้างหน้ายังมีที่เหลือให้นั่งอีกเพียบครับ

คนที่จะทําลองทําตู้สัก 2 ตู้ดูก่อนครับ  ว่าพอใจหรือยัง   ถ้าพอใจจะได้เพิ่มครับ

[Powerjame]

ส่วนตัวแล้วผมว่ากราฟของ G400 ที่อ.ได้ซิมไว้นี้ก็ถือว่าสวยมากแล้วครับผม ตัดครอสที่ความถี่ราวๆ 80-100Hz ก็น่าจะพอดึงให้มันแฟลตได้แล้วนะครับ แต่อาจจะต้องเพิ่ม40-63Hzขึ้นนิดหน่อยเพื่อไม่ให้เสียงมันแข็งจนเกินไป เพราะระบบของผมเองทุกวันนี้ก็จะตัดครอส+ยกEQตามย่านที่กล่าวมานี่แหละครับผม

ทีนี้รบกวนสอบถามเพิ่มเติมครับ

2รูปนี้เป็นรูปของตู้ที่ผมออกแบบไว้สำหรับดอก G400 โดยใช้โปรแกรม WinISD เป็นตู้ BP6 (สีเหลือง) และตู้ Vented (สีขาว) กราฟ Tranfer Magnitude (รูปบน)กับ SPL (รูปล่าง)และขนาดห้องก็ดังรูปครับผม

โดยที่ BP6 เป็นพอร์ตสี่เหลี่ยม ห้องหน้ามีขนาด 50x15x25 cm (กxยxล) ห้องหลัง 30x10x38
และตู้Vented เป็นพอร์ตสี่เหลี่ยมเช่นกัน มีขนาด 20x20x21 cm

วัตถุประสงค์ก็คือต้องการจะเปลี่ยนตู้ใหม่แทนตู้ W เลยไม่ทราบว่าถ้าเปลี่ยนแล้วมันจะต่างกันอย่างไร ดีกว่าเดิมหรือจะแย่กว่าเดิม แล้วตู้แบบไหนที่ใช้งานได้คลอบคลุมกว่ากันทั้งในร่มและกลางแจ้ง เพราะไม่อยากลองผิดลองถูก เสียดายเงินครับลงทุนทั้งทีก็น่าจะทำให้ใช้งานได้เลยโดยที่ไม่ต้องไปทำอะไรกับมันอีก

จึงขอรบกวนอาจารย์ด้วยครับผม

Fa_zone  ดอกสเปคนี้เหมาะสําหรับ scoop  พี่ลองลง mini scooper MKII ฮอร์นดู  ได้ดีบีเพิ่มขึ้นมาราว 4 ดีบี   ถือว่ามากเลยครับ   จุดนี้น่าจะดีกว่า bp6 ครับ เเต่ทั้ง bp6 หรือ mini scooper MKII  อาจจะต้องใช้มิดเบส  แบบ hd 15 ตัวเล็กมาช่วย  น้องหาดอกราคาถูกมาทําก็ได้ไม่ใหญ่เท่าไร   ฟูลระบบเเบบนี้ดีกว่า W ที่ใช้อยู่ครับ   ไม่มีการที่ว่าจะไม่เเน่น   รอชมผลงาน hd15+เจบินของคุณศักดูก็ได้ครับว่าจะเป็นอย่างไร    hd15 นั้นไม่ต้องการเเอมป์ที่ทรงพลังใากนักขับมัน  เพราะมันทํางานเเค่มิดเท่านั้น    ส่วนดอกนี้ช่วงชักบากมาก   ไม่น่าเป็นห่วงเรื่องความดังเท่าไร   มินิ สคูบ  หรือเบสอย่างใดๆก็ตาม   ถ้าคัทออฟที่ตํ่ามากๆจะเป็นการดี   บ้านเราเล่นไม่ค่อยถึงเมืองนอก    มินิสคูบ  ถ้าตัดเเถวๆตํ่ากว่า 35 hzลงไป    จะดีมากไม่ตัดก็ไม่เป็นไร   จะอธิบายให้หลายคนฟัง   การตัดความถี่ตํ่าออกไป  ในการเเข่งขันเครื่องเสียงรถในระดับโลกเขาทํากัน    ที่ทําก็เพราะว่าลดอาการกรวยเเป๊กก่อนกําหนด   เขาจึงเร่งได้ไม่ยั้งในการเเข่งดีบี    ในพีเอเมืองนอกเขาก็ทํากันมาก่อนรถอีก   เป็นเทคนิคหนึ่งที่เร่งได้ดังกว่าปกติครับ   ดูกราฟมินิ ดูครับ   เบสไม่ได้ชันเเบบ W ตรงนี้ไม่น่าห่วงที่มันจะเเข็ง  สโลบมันค่อยๆลาดลงครับ  ยกเบสได้ง่ายกว่า W อีกครับ

[mitr]

เมื่อวันที่3ตค. ผมได้pmไปถึงท่านทอมมี่ แนะนำท่านทอมมี่เข้ามาดูกระทู้ออกเเบบตู้ลําโพงบนวิถีทางพุทธศาสนาโดยท่านธวัชผู้ซึ่งมีความรู้ประสบการณ์ด้านการออกแบบตู้ลำโพงที่ออกแบบถูกต้องตามหลักวิชาการ(ผมแนะนำไปว่าท่านธวัชได้ออกแบบตู้ลำโพงและใช้ชื่อเป็นสถานที่เกี่ยวกับพระพุทธศาสนาโดยซิมมูเลทกับดอกลำโพงยี่ห้อรุ่นว่าเหมาะสมกันอย่างไร) เผื่อว่าสมาชิกท่านใดต้องการตู้ลำโพงแบบที่ท่านธวัชออกแบบแต่ไม่สามารถตีตู้เองได้หรือหาร้านที่จะสั่งทำตู้ตามแบบได้(ผมคนนึงล่ะ) ก็สามารถที่จะสั่งจากร้านทอมมี่ได้โดยตรงเพราะร้านทอมมี่ก็มากด้วยประสบการณ์และชื่อเสียงในการประกอบตู้ลำโพงมายาวนานซึ่งจะเกิดประโยชน์แก่สมาชิกทิกเกอร์ซาวด์และวงการpaต่อไป แต่ไม่รู้ว่าจะมีปัญหาเรื่องลิขสิทธิ์หรือไม่อย่างไรครับท่านธวัช

ผมยกประโยชน์ให้ทุกๆท่านครับ  ไม่ได้มีลิขสิทธ์เเต่อย่าง  ทางทริกเกอร์หรือทางคุณศักหรือช่างพรสามารถนําไปทําการค้าได้ครับ   ถือว่าพัฒนาร่วมกันก็ได้ครับ    ถ้าผมจะคิดค่าเเบบจริงๆ  ผมคงต้องตั้งโรงานเทสท์เเล้วก็ขายเอง  ต้องรอไว้ให้จนก่อนครับ LOL   ผมทําเเล้วเทสท์ทุกอย่างด้วยตัวเอง  ต้องเเพงอย่างเเน่นอน   ตอนนี้ผมไม่คิดว่าจะทําก็เลยถือโอกาสช่วยกันไปครับ    ทุกเเบบไม่ได้มีลิขสิทธิ์เเต่อย่างใดครับทําได้เลย  ขออย่างเดียว feed back มาหน่อย    เพื่อที่ผมจะได้พิจารณาวินิจฉัยในขั้นที่สูงต่อไป 

ครับ ขอบคุณครับท่านธวัช
:ผลประโยชน์ส่วนตนเปนที่สอง ประโยชน์ส่วนรวมเปนกิจที่หนึ่ง:

[tomk]

ขอรบกวน อ.ธวัช อีกทีนะครับ

เห็นเเปลน cyclops 12" แล้วผมอยากได้แปลนแบบนี้ที่ใช้กับดอก18 นิ้ว P.AUDIO Challenger C18-650EL รุ่นใหม่

เป็นตัวที่ผมชอบมากเลยครับ เล็งไว้แล้วว่าจะทำตู้นี้จริงๆนะครับ วัตต์ก็สูงแถมเบสก็แรง.. สุดยอดไปเลย ถ้าไม่เป็นการรบกวน อ.ธวัชจนเกินไป ผมขอนะครับ

(แก้ไข..ถ้าตู้ใหญ่ไปขอเป็นแบบ15" ดอก P.AUDIO P150/2226ใหม่2011 อันนี้ก็โดนเหมือนกันครับ)

[joykeaw]

ขอรบกวน อ.ธวัช อีกทีนะครับ

เห็นเเปลน cyclops 12" แล้วผมอยากได้แปลนแบบนี้ที่ใช้กับดอก18 นิ้ว P.AUDIO Challenger C18-650EL รุ่นใหม่

เป็นตัวที่ผมชอบมากเลยครับ เล็งไว้แล้วว่าจะทำตู้นี้จริงๆนะครับ วัตต์ก็สูงแถมเบสก็แรง.. สุดยอดไปเลย ถ้าไม่เป็นการรบกวน อ.ธวัชจนเกินไป ผมขอนะครับ

อีกเสียงครับ

[Powerjame]

ขอรบกวน อ.ธวัช อีกทีนะครับ

เห็นเเปลน cyclops 12" แล้วผมอยากได้แปลนแบบนี้ที่ใช้กับดอก18 นิ้ว P.AUDIO Challenger C18-650EL รุ่นใหม่

เป็นตัวที่ผมชอบมากเลยครับ เล็งไว้แล้วว่าจะทำตู้นี้จริงๆนะครับ วัตต์ก็สูงแถมเบสก็แรง.. สุดยอดไปเลย ถ้าไม่เป็นการรบกวน อ.ธวัชจนเกินไป ผมขอนะครับ

(แก้ไข..ถ้าตู้ใหญ่ไปขอเป็นแบบ15" ดอก P.AUDIO P150/2226ใหม่2011 อันนี้ก็โดนเหมือนกันครับ)

ต้องมีเวลามากๆก่อนครับถึงจะทําได้  18 นิ้วใหญ่ไปครับ  15 นิ้วน่าจะเหมาะกว่า    18 นิ้วตัวจริงเขามีอยู่เเล้วครับ     cyclops  เเนวเสียงจะไปทาง v-pipe คือเกินตัวครับ  เป็นเเนวทางคล้ายกัน   ฝรั่งเขาเล่นข้างละหกตู้เพื่อลงถึง 28 hz! ครับ   ตู้ฮอร์นโดยมากดีไซน์ลําบากครับ   บางคนนึกว่าทําได้เร็วๆ    นั่นเป็นเฉพาะบางคนที่จะทําได้เเต่ไม่ทุกคน    ขนาดผมยังเป็นวันๆ   ถ้ามือใหม่ๆเบสิคไม่ค่อยดีต้องนี้เลิกคิดที่จะทําให้ดีได้   ว่างเดี๋ยวลองดูครับ

[Powerjame]

การใช้ซอฟเเวร์ออกเเบบนั้นบ้านเราดูเหมือนใหม่    เเต่ฝรั่งใช้มาเกือบสามสิบปีเเล้ว   ของไทยก็มีเจ้าเดียว XAV  ที่ใช้ซอฟเเวร์ออกเเบบมาเกือบๆยี่สิบกว่าปี     ใครที่ว่าออกเเบบโดยไม่ต้องใช้โปรเเกรมดีกว่า   ลองเข้าไปเเข่งดีบีทางด้านรถยนต์ดูเเล้วจะกระเด็นออกอย่างไม่เป็นท่า  หรือเเบบ sq ก็ได้     ถ้าเข้าไปเเล้วชนะได้ถือว่าเก่งมากๆ    เเต่ขอบอกว่ายากที่จะเอาชนะได้  ถ้าทําตู้เเบบคาดเดาลองไปเรื่อยๆ    ในวงการเเข่งเขาใช้โปรเเกรมออกเเบบทั้งหมดครับ     มีหลายร้านครับที่ผมเคยสอนใช้โปรเเกรมไป  เขานําไปจูนเเข่งเยอะเเยะ  บางร้านก็ได้เเชมป์ก็มี  สมัยก่อนผมเคยใช้การคําณวนที่ค่อนข้างยุ่งยาก   ไม่ทันสมัย   เเต่เดี๋ยวนี้ไม่ยุ่งยากเหมือนเมื่อก่อนเเล้ว     เดี๋ยวนี้ทุกบรฺษัทเเม้ว่าจะทําลําโพงคู่ละล้านก็ใช้โปรเเกรมทั้งหมด   เเม้กระทั่งดีไซน์ค่าพารามิเตอร์ของดอกก่อนผลิตก็ใช้โปรเเกรมทั้งหมด    ผมก็เเปลกใจเหมือนกันที่มีบางท่านพยายามค้านในเรื่องการออกเเบบโดยใช้โปรเเกรม    อันนี้ก็เเล้วเเต่ความคิดของเเต่ละคนก็เเล้วกันครับ

[Powerjame]

น้อง Fa_zone  ลองดูนี่   พี่ลองลง cyclops CBE ดู   ถ้าทําได้ถือว่าม้วนเดียวจบเลยดอกนี้   ซิม 4 ตู้ครับ  เเต่หนักหน่อยนะ   คงพอๆกับ W นั่นเเหล่ะครับ

[fa_zone]

น้อง Fa_zone  ลองดูนี่   พี่ลองลง cyclops CBE ดู   ถ้าทําได้ถือว่าม้วนเดียวจบเลยดอกนี้   ซิม 4 ตู้ครับ  เเต่หนักหน่อยนะ   คงพอๆกับ W นั่นเเหล่ะครับ

4 ตู้นี้ dB SPL ที่ได้คือราวๆ 105 ถูกต้องรึเปล่าครับผม

[fa_zone]

ดูจากกราฟแล้ว Cyclop นับว่าถูกใจผมครับ เพราะความถี่สามารถลงได้ถึง 40Hz โดยที่แทบจะไม่ต้องยก EQ ช่วยเลย ไม่เหมือนตู้แบบอื่นๆทั้งตู้ของมันเอง BP6 Vented หรือ Mini Scooper

รบกวนถามอีกนิดนึงครับ ในกรณีใช้ Mini Scooper คู่กับ HD15 เพื่อช่วยในเรื่อง Mid-Low ทีนี้การตัดครอสโอเวอร์ระหว่างตู้ทั้ง 2 แบบนี้ควรตัดให้ตู้แต่ละตัวรองรับแค่ช่วงความถี่ไหน เพราะที่ดูจากกราฟถ้าตัดครอสช่วงระหว่าง 80-90Hz ดูแล้วรอยต่อระหว่างเสียงต่ำกับเสียงกลางไม่น่า่ห่างกันมากเท่าไร ถ้าตัดสูงกว่านี้คิดว่าคงจำเป็นต้องใช้ HD15 พ่วงด้วยแน่..ถูกต้องหรือเปล่าครับ เพราะดอกเสียงกลางทั่วไปน่าจะลงถึงอยู่แล้วในช่วงตั้งแต่80Hzขึ้นไป อันนี้เป็นที่ผมคิดนะครับ

กลับมาที่คำถามครับว่าถ้าใช้ HD15 ด้วยนี้ครอสโอเวอร์ควรตัดประมาณช่วงไหนครับ ช่วงที่เหนือ 80Hz ขึ้นไปหรือต่ำกว่านั้นครับผม

แล้วตู้ Cyclop นั้นจำเป็นที่จะต้องใช้ HD15 ด้วยหรือไม่ครับผม ดูจากกราฟแล้วถ้าตัดครอสที่ 100Hz สโลปมันคงไม่ชันมากเหมือนกับ Mini Scooper

คำถามอาจจะเยอะไปนิดนึงคงไม่รบกวนอาจารย์นะครับผม ขอบคุณครับ

[tomk]

ขอรบกวน อ.ธวัช อีกทีนะครับ

เห็นเเปลน cyclops 12" แล้วผมอยากได้แปลนแบบนี้ที่ใช้กับดอก18 นิ้ว P.AUDIO Challenger C18-650EL รุ่นใหม่

เป็นตัวที่ผมชอบมากเลยครับ เล็งไว้แล้วว่าจะทำตู้นี้จริงๆนะครับ วัตต์ก็สูงแถมเบสก็แรง.. สุดยอดไปเลย ถ้าไม่เป็นการรบกวน อ.ธวัชจนเกินไป ผมขอนะครับ

(แก้ไข..ถ้าตู้ใหญ่ไปขอเป็นแบบ15" ดอก P.AUDIO P150/2226ใหม่2011 อันนี้ก็โดนเหมือนกันครับ)

ต้องมีเวลามากๆก่อนครับถึงจะทําได้  18 นิ้วใหญ่ไปครับ  15 นิ้วน่าจะเหมาะกว่า    18 นิ้วตัวจริงเขามีอยู่เเล้วครับ     cyclops  เเนวเสียงจะไปทาง v-pipe คือเกินตัวครับ  เป็นเเนวทางคล้ายกัน   ฝรั่งเขาเล่นข้างละหกตู้เพื่อลงถึง 28 hz! ครับ   ตู้ฮอร์นโดยมากดีไซน์ลําบากครับ   บางคนนึกว่าทําได้เร็วๆ    นั่นเป็นเฉพาะบางคนที่จะทําได้เเต่ไม่ทุกคน    ขนาดผมยังเป็นวันๆ   ถ้ามือใหม่ๆเบสิคไม่ค่อยดีต้องนี้เลิกคิดที่จะทําให้ดีได้   ว่างเดี๋ยวลองดูครับ

 ความฝันกำลังจะเป็นจริงแล้วครับ คงจะได้ยินเสียงเบสที่นุ่มนวลครอบคลุมไปทั่ว เหมือนได้นอนบนปุย    ฝ้ายเลยละครับ จะรอนะครับ อาจารย์ ขอบพระคุณมากๆครับ
   
(สำหรับตู้ลำโพงเสียงเบส ผมคงจบลงที่ตัวนี้แล้วละครับเพราะมันสุดๆ...แล้ว...ไม่ต้องการตัวไหนอีก)

[rut1299]

.

[samartkk]

.

นั่นน่ะสิครับ ผมเองก็ "ลุ้นมาเย้อะ เจ็บมาเย้อะ ทำตู้ทิ้งมาก็เย้อะ แต่ผมก็ยังสู้" อิอิ ประโยคคุ้นหู   ตั้งแต่ผมรู้จักท่านอาจารย์ธวัชนี่ ไม่เคยทำตู้แล้วรื้อทิ้งแม้แต่ตู้เดียวครับ ฟันธง !
           
                                                                                                         

[mycomtrang]

สูตร cyclops 12นิ้ว  ถ้าความสูงของตู้ได้ขนาด 53ซม.  ก็จะสะดวกแก่การบรรทุก(เบส  8ใบ  กลางแหลม  12นิ้ว  8ใบ  รถตอนครึ่ง)
สัดส่วนอื่นไม่มีปัญหาครับ  แต่ขอเป็นหนึ่งด้านที่ความกว้าง 53ซม.  เพราะสามารถเรียงกันได้พอดีครับ ช่วงซุ้มล้อ 106ซม.
ขอบคุณครับ

น่าจะเป็นแบบนี้

แล้ว DANCER ให้นั่งตรงไหนครับ

ข้างหน้ายังมีที่เหลือให้นั่งอีกเพียบครับ

ใช้ไม้ 15 มม นะครับ  ผมได้เเก้ไข 2 จุดครับ   พยายามใช้ขนาดช่องทางเป็นหลัก   เพราะขนาดไม้ในเเบบที่เขียนเป็นไม้ 18 มม ครับ   เมื่อเราใช้ขนาดเป็น 15 มม  ขนาดทุกส่วนจะลดลงมาครับ   เเต่ผมไม่ทราบว่าใช้ดอกของอะไรนะครับ

ขอบพระคุณมากครับอาจารย์
(ที่จริงต้องเรียกว่าอาจารย์ปู่  เพราะว่าผมได้รับการแนะนำจากท่านฅนไทยมิวสิค  หรือพี่บุญเสริม  ชูทอง  ช่วงนี้ย้ายไปทำงานอู่ซ่อมรถแล้วครับเพราะรถยนต์ของท่านมีปัญหาที่ครัช  ก้ามปูครัชทะลุ)

ใช้ดอก e12=300s ครับราคาไม่แพงและกราฟสวยด้วย